Отправлено: 17.03.06 22:07. Заголовок: кпп 4 ступ

вылетает задняя при нагрузке ловиш сцеплением середину едет а в горку вабще бесплезно и кто знает что за прбка с тыльнои стороны кпп

 Отправлено: 18.03.06 12:55. Заголовок: Re:

В КПП 2 пробки... Одна - заливная, другая - сливная.

Что касается выключения: есть несколько причин:
1) Ослаблена пружина-фиксатор.
2) ИЗнос шестерен и углублений.

 Отправлено: 18.03.06 19:09. Заголовок: Re:

про сливные залевные я вкурсе а та както сзадней завязана смотрел по схеме а вот что ана делает не написано

 Отправлено: 22.03.06 09:58. Заголовок: Re:

Недавно поинтересовался стоимостью пятиступенчатой коробки... 16 тысяч рэ...

Короче, нафиг буду ездить на 4 ступке пока..

И тем не менее, пришла в голову есчо одна бредовая идея....

Суть в следующем: оставить также 4 ступени, но "удлинить" их, то есть заменить шестеренки так, чтоб вторая, например, была уже что то между нынешней второй и третьей, третья - на уровне между четвертой и пятой, ну а четвертая - между пятой и шестой ... И так далее (шучу)

Не знаю, возможно ли это технически и во сколько это может вылиться..

Но, как мне кажется, теоретически это возможно, так как 402 движок достаточно тяговитый, и немного удлиненные передачи для него будет ерунда.

Кто че скажет?

 Отправлено: 22.03.06 15:25. Заголовок: Re:

Shurik пишет:

цитата:

Кто че скажет?

Отличная идея!.. читал, что над жигулевскими КПП можно проводить такие опыты
А про волговские как-то в голову не пришло

Но, я бы лучше взял пятиступку на разборке, а потом доработал ее до иделала... можно сделать отличную комбинацию из шестерен волга/газель.

 Отправлено: 22.03.06 15:27. Заголовок: Re:

WarLord пишет:

цитата:

Но, я бы лучше взял пятиступку на разборке, а потом доработал ее до иделала... можно сделать отличную комбинацию из шестерен волга/газель.

Согласен)))

 Отправлено: 22.03.06 15:30. Заголовок: Re:

Вот вам предаточные числа:

Передача--«Волга»--«Газель», «Соболь»---ГАЗ-24
1-я ------------3,618----------------4,05------------------3,5
2-я-------------2,188----------------2,34------------------2,36
3-я-------------1,304----------------1,395-----------------1,45
4-я-------------1---------------------1----------------------1
5-я-------------0,794----------------0,849

Если интересно - могу подсчитать разгон, скорость и другие параметры, с различными предатками...

 Отправлено: 22.03.06 16:01. Заголовок: Re:

WarLord пишет:

цитата:

Если интересно - могу подсчитать разгон, скорость и другие параметры, с различными предатками...

Да давай, буду ждать с нетерпением!!!

 Отправлено: 22.03.06 16:19. Заголовок: Re:

ежик пишет:

цитата:

Да давай, буду ждать с нетерпением!!!

Называй предаточные числа 1-й, 2-й, 3-й, 4-й, 5-й передачи.
редуктор и радиус шин родной?

и с какой массой? (масса автомобиля... я обычно 1600 кг беру )

 Отправлено: 22.03.06 16:40. Заголовок: Re:

родной, ну давай 1600

1я - 3,5
2я - 2.188
3я - 1.395
4я - 1
5я - 0.849

 Отправлено: 22.03.06 17:10. Заголовок: Re:

Вот и результат!


1я 40км/ч
2я 65км/ч
3я 102км/ч
4я 143км/ч
5я 169км/ч


шины R14 (отношение высоты профиля к ширине 75%)

при 70% - 163км/ч на 5-й

обороты - 4500

К стати, больше 170 на волге не раскочегарить... у двигателя тяги не хватит, противостоять аэродинамическому сопротивлению... я про ЗМЗ-402 (100л.с)

 Отправлено: 22.03.06 21:32. Заголовок: Re:

ПАРНИ согласен что нужны длинные пердачи но мне првой длинной хватило бы я слышал на украине делали кпп для харлея 32 года по деньгам суммы сумашедшии.
сегодня атдали кпп где задняя гудит буду ставить пусь гудит мая вабще вылетает сваю в ремонт буду сам ковырять говарят там всё просто

 Отправлено: 22.03.06 23:04. Заголовок: Re:

shleif-43 пишет:

цитата:

ПАРНИ согласен что нужны длинные пердачи но мне првой длинной хватило бы я слышал на украине делали кпп для харлея 32 года по деньгам суммы сумашедшии. сегодня атдали кпп где задняя гудит буду ставить пусь гудит мая вабще вылетает сваю в ремонт буду сам ковырять говарят там всё просто

А зачем нам заказывать... на волгу и так достаточно вариантов шестерен имеется... можно такую класную коробку "забабахать", что все будут завидовать

Хотя действительно, некоторые шестерни можно на заводе заказать, тогда вообще "бомба" будет ... я лично буду делать первые 4-ре передачи на разгон... последнюю на скорость (если доживу до того времени )

 Отправлено: 27.03.06 17:49. Заголовок: Re:

Что касается длинных передачь. Короче, вчера в течение дня пробовал по разному, ну, в качестве эксперимента, разумеется. То есть, с первой сразу на третью, причом не сильно раскочегаривая движок.. Ну, со второй на четвертую.. Так вот, пришел к выводу, что вторую нужно делать что то среднее между нынешней второй и нынешней третьей, третью - ближе к нынешней четвертой, ну, а вместо четвертой - шестеренки от пятой. Это должно работать вполне нормально.

Почему мне пришла в голову такая мысль - потому, что у меня кагдато была старая раздолбаная пятерка, у которой вылетала третья. Так вот, я ее потом просто перестал включать ее, и все...

Короче, на волге это реально, если уж на ТАЗе такой вариант катает...

 Отправлено: 27.03.06 17:51. Заголовок: Re:

На 21 волге кажется была трехступенчатая коробка.. А какие там, кстати, передаточные числа?? Может знает кто?

 Отправлено: 27.03.06 18:53. Заголовок: Re:

Shurik пишет:

цитата:

На 21 волге кажется была трехступенчатая коробка.. А какие там, кстати, передаточные числа?? Может знает кто?

Сейчас гляну... но не уверен, что от нее шестерни подойдут

 Отправлено: 27.03.06 19:42. Заголовок: Re:

Пока нашел, чуть не обкакался

Дополняю старую табличку:

Передача--«Волга»------«Газель», «Соболь»-------ГАЗ-24----------ГАЗ-21
1-я -----------3,618----------------4,05------------------3,5-------------3,115
2-я------------2,188----------------2,34------------------2,36------------1,772
3-я------------1,304----------------1,395----------------1,45------------1
4-я------------1---------------------1----------------------1
5-я------------0,794----------------0,849

Задняя---------------------------------------------------3,9--------------3,740

 Отправлено: 27.03.06 22:17. Заголовок: Re:

Значит проанализировал все варианты... подобрал хорошую трассовую комбинацию...
Осталось узнать одно... все ли подойдет?

Значит делается все просто:

1-я, 2-я ступень берется от 21-й волги.
3-я шестерня меняется на 5-ю с "Волговской" коробки. (чего-то мне кажется, что ее как-раз то и нельзя втулить )

Получаем коробку:
1) 3.115 2) 1.772 3) 1.00 4) 0.794

Что, в итоге:
1) 45км/ч 2) 80км/ч 3) 140км/ч 4) 170км/ч (больше двигатель не потянет ... скорости немного округлял)

Выводы:
1)Получили более длинную первую, что в общем-то хорошо ...
теперь на первой можно "топить" на 5 км/ч больше.

2) Вторая стала на 20км/ч быстрее старой, соответственно, теперь ее вполне достаточно для плавного движения по городу, а то раньше переходилось переходить на 3-ю.

3) 3-я - это наша старая, добрая четвертая... ее мы включаем когда разгоняемся свыше 60км/ч... хотя я когда еду не спеша включаю после 40-50км/ч. (зы. у меня вроде-бы редуктор от рафика)

4) Ну и на конец, 4-я - это бомба... но она только для трассы или езде через длинные прямые участки без светафоров... пример - несколько километровый мост. Включать ее надо, когда едем свыше 100км/ч, чтобы попадать в зону найбольшего крутящего момента.

Плюсы и минусы:
1) Получили более длинную первую, но теперь надо будет больше подгазовывать на начале движения.
2) Теперь можно меньше дергать ручку КПП.
3) Немного увеличивается расход по городу, хотя если приловчится - можно этого избежать. Но за то уменьшается расход по трассе.
4) Увеличи максимальную скорасть автомобиля.
5) Нужно привыкать к расположению четвертой передачи вместо 3-й.


Ну вообщем-то это все на теории... а на практике... ... надо проверять

Жду ваших коментариев и предложений по этой теме...

 Отправлено: 27.03.06 23:29. Заголовок: Re:

А синхронизаторы подойдут к этим шестерням ? Иначе придется каждую передачу перегазовывать и включать с двойным выжимом сцепления, как на ГАЗ 51.

 Отправлено: 27.03.06 23:44. Заголовок: Re:

К сожалению не знаю... надо замерять... а у самого нет волговской 3-х ступки... может у кого-то есть возможность посмотреть на разборке?..

З.Ы: попробую у любителей ГАЗ-21 на форуме спросить

 Отправлено: 28.03.06 19:20. Заголовок: Re:

Мысль конечно интересная, но я бы не стал расчитывать на езду свыше 150-ти км/час. Не для Волги такие скорости.
А так кажется вполне реальным получить от четырехступки то, что дает пятиступка (если это конечно реально возможно сделать )

 Отправлено: 29.03.06 00:33. Заголовок: Re:

Ну, что я могу сказать... спросил я у них... ни кто ничего не знает... один очень "умный" волговод, начал прикалыватся.

 Отправлено: 16.11.06 21:36. Заголовок: Re:

Коллеги!Есть тема для обсуждения!Итак,мы имеем старую 4-х ступку.Вопрос-можно ли слепить из нее 5-ти?Ну там поменять крышку какую нибудь(как на ТАЗиках) Что скажете?

 Отправлено: 16.11.06 22:33. Заголовок: Re:

насколько знаю я, это сделать нельзя У меня тоже хорошая 4-х ступка лежит, которую я заменил на новую пятиступку.

 Отправлено: 16.11.06 22:48. Заголовок: Re:

По-моему, от 4-х ступ. можно взять первичный вал и сальники хвостовика - и все. Остальное все другое.

 Отправлено: 05.12.06 16:59. Заголовок: Re:

Какая-то непонятная хрень с разгоном. Как будно вываливается 3 передача.
Ситуация такая, разгоняюсь, переключаюсть на 3 передачу. Нажимаю газ.
В этот момент как-будно вываливается передача, характерный звук (сложно его описать).
Далее отпускаю педаль газа и снова нажимаю - всё нормально, ход набирается.

У меня подозрение на рабочий цилиндр сцепления, хотя я его менял (года 1.5 назад кажется).
Кто что может сказать?

 Отправлено: 05.12.06 17:19. Заголовок: Re:

У меня такое было, я главный тормозной поменял и коробку новую поставил и все!

 Отправлено: 05.12.06 17:31. Заголовок: Re:

причём тут главный тормозной??? мож главный сцепления?
а вообще, если передача не вылетает, и педаль сцепления ходит туго и не проваливается, то скорей всего - это ведомый диск сцепления.

 Отправлено: 06.12.06 15:13. Заголовок: Re:

Нет, главный цилиндр сцепления абсолютно новый, месяц назад поменял (старый протекал в салон).

 Отправлено: 06.12.06 15:15. Заголовок: Re:

Ну если менять коробку, то тогда буду пятиступку от Газели ставить! Но я думаю что диск сцепления опять разваливается... и пока можно со старой коробкой поездить...

 Отправлено: 06.12.06 16:27. Заголовок: Re:

А что с диском сцепления? и рабочим цилиндром?

 Отправлено: 08.12.06 15:36. Заголовок: Re:

Не знаю, что с ними.
Диск сцепления менял года полтора, рабочий цилиндр кажется нет (может даже родной до сих пор).